真格对话ai短剧公司创始人朱江

AI 总结

这一期节目主要讨论了 AI 短剧行业的发展和 AI 技术在短剧创作中的应用。节目中，真格基金投资团队的加芬邀请了锦英科技的创始人朱江，共同探讨了以下几个关键议题：

1. AI 短剧的概念和优势：短剧被视为一种新型的短视频内容，它结合了短视频的快节奏和传统剧集的叙事深度。AI 技术的应用使得短剧制作更加高效，降低了成本，同时提高了内容的互动性和个性化体验。

2. AI 在短剧制作中的角色：AI 技术在短剧制作中主要替代了拍摄环节，使得一个人就可以完成短剧的制作。这包括使用 AI 生成模型来创建演员、场景、道具等，从而大幅度提升了内容生产的效率。

3. AI 短剧的商业模式：讨论了 AI 短剧如何通过增值服务和广告来实现商业化，以及如何通过用户互动来提升内容的价值。

4. AI 短剧的国际市场：朱江分享了锦英科技的 AI 短剧 APP 在海外市场的表现，以及如何利用 AI 短剧填补海外市场的内容空白。

5. 创业心得和决策：朱江分享了在创业过程中坚持 AIGC 超级内容平台道路的重要性，以及如何在快速变化的 AI 行业中保持理性和信仰。

6. AI 短剧技术的未来：讨论了 AI 视频生成技术的快速发展，以及未来可能带来的新的内容形式和用户体验。

节目强调了 AI 短剧作为一种新兴的内容形式，不仅能够提供与传统视频不同的观看体验，还能够通过互动性和多模态的特点，为用户带来更加丰富和沉浸式的娱乐体验。同时，节目也探讨了 AI 短剧在商业模式和国际市场上的潜力和挑战。

AIGC 的优势

AI 短剧在内容创作上的独特优势主要体现在以下几个方面：

1. 效率提升：AI 技术可以自动化地生成视频内容，极大地提高了制作效率。与传统的拍摄相比，AI 短剧可以在短时间内生成大量内容，尤其是在需要大量重复或模式化内容时。

2. 成本降低：AI 短剧减少了对专业演员、摄影师和制作团队的依赖，从而降低了制作成本。这使得独立创作者和小型企业也能够制作高质量的视频内容。

3. 创意无限：AI 可以创造出无限的虚拟角色和场景，不受现实世界的限制。这为创作者提供了广阔的创意空间，可以轻松实现复杂的幻想世界或科幻场景。

4. 个性化内容：AI 可以根据用户的数据和反馈来定制内容，提供更加个性化的观看体验。这种能力使得内容创作更加贴近观众的喜好和需求。

5. 互动性和参与感：AI 短剧可以设计互动元素，如让观众参与剧情决策，或者与剧中角色进行对话，从而提高观众的参与度和沉浸感。

6. 快速迭代和优化：AI 技术使得内容创作者可以快速测试和优化他们的作品。通过分析观众的互动数据，创作者可以及时调整内容，以提高用户满意度和内容的吸引力。

7. 内容多样性：AI 短剧可以轻松地跨越不同的内容类型和风格，从而创造出多样化的内容库，满足不同观众群体的需求。

8. 数据驱动的创作：AI 可以分析大量的观众数据，帮助创作者理解哪些元素最受欢迎，从而在创作新内容时做出更加数据驱动的决策。

总的来说，AI 短剧在内容创作上的优势在于其能够结合高效率、低成本、无限创意和高度个性化的特点，为观众带来新颖且富有吸引力的观看体验。同时，它也为内容创作者提供了更多的可能性和灵活性，使得他们能够在快速变化的媒体环境中保持竞争力。

实际落地中仍存在困难

根据提供的搜索结果，目前尚未出现被公认的成功的 AI 短剧商业化案例。尽管 AI 短剧技术在降低制作成本和提高效率方面展现出了潜力，但在实际的商业应用和用户接受度方面，还面临着一些挑战和不确定性。

以下是一些关于 AI 短剧的尝试和观察：

1. 成本降低：有报道提到，通过 AI 技术，可以将国内有版权的短剧进行翻译或换脸，以适应海外市场。例如，简单的翻译和配字幕的成本可以大幅降低，一部 100 分钟的短剧可能只需要几千元人民币。

2. 技术应用：AI 短剧的出海尝试包括使用 AI 翻译并加字幕、AI 配音和口型调整、以及 AI 换脸等技术。这些技术的应用旨在降低成本并提高内容的本地化程度。

3. 市场反馈：尽管技术上的尝试在进行，但市场上还没有出现商业上成功的 AI 短剧案例。一些平台尝试推出 AI 二创短剧，但海外用户对这类内容的接受度并不高。

4. ==内容和文化差异：AI 换脸和配音虽然可以提供视觉上的本地化，但并不能解决故事内核的本地化问题。不同国家和地区的文化差异、用户习惯以及对“译制片”的消费习惯，都是影响 AI 短剧成功的重要因素。==

5. ==行业观察：行业内部人士指出，AI 短剧的投流效果一般，并不如同某些宣传所声称的那样能够节约大量成本并吸引海外观众。此外，涉及到 AIGC 的内容还可能面临版权归属、肖像权、行业习惯以及法律法规的潜在风险。==

综上所述，尽管 AI 短剧技术提供了降低成本和提高制作效率的可能性，但其在商业化和市场接受度方面仍处于探索阶段，尚未形成成熟的成功案例。

原文

短距其实是一种更加优质的短视频 同时也是有一定互动性 可玩的一种轻度的一种休闲的游戏 我们不能把 AI 生成的模型 想象成是一台摄像机 而应该就把它当成是一个新的工具来看待 尽可能的取长不短 这个时候用 AI 来去生成的效率 就会大幅提升 AI 短距这个方向会带上下一代的超级内容平台 信息的消费也会从原来冷冰冰的一个 机器的搜索和推荐的逻辑 慢慢进入到一个有温度的 有个性化体验的这样的一种信息消费的一个时代 明白 就相当于你进入了这个 APP 其实就进入了一个世界 欢迎大家收听此话当真 真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物 一起分享最新热点和行业洞察 真格你的创业第一站 我是真格基金批判团队的加芬 那今天的话我们是邀请来了 锦英科技的创始人朱江和大家聊一聊短距 以及更进一步的 AI 短距这个行业的发展 先请朱总和大家介绍一下自己吧 大家好 我是 Creative Fitting 锦英科技的创始人和 CEO 我叫朱江 我们公司是 2021 年成立的 我们现在在做的事是 自研了一个高质量的视频生成模型 并且发布了全球首款 AI 短距的 APP 我们希望自己能成为新一代的 AIGC 的超级内容平台 今天很高兴能够参与此话当真的访谈 也希望我的分享能给大家带来收获 好呀好呀 感谢朱总 所以今天我主要就是希望和您聊一聊 最近大伙的短距行业 以及 AI 在其中究竟可以起到什么作用 那说到短距 所以您平时自己会看短距吗 我自己也会看 最近看了一部短距叫黑莲花 换句话说 它是一部 100 分钟就可以看完 2000 分钟 真环转的这样一部短距 觉得用 100 分钟的时间里面 去把原来 2000 分钟的内容压缩起来 看还是一个很爽的事情 这也反映出来 今天用户看短距的一种背后的需求 就是短平快爽爆嗨 原来可能要几集才能干掉一个肥子 今天一集可能就可以干掉两个 所以还是一个很有趣的事情 明白 那我好奇一个问题 您之前看过真环转吗 之前没有看过真环转 因为我一直时间都还挺有限的 所以要让我花每天几个小时的时间里面 固定的来去看一部内容 还是比较有压力的一件事情 因为每一集的时长也比较长 但是现在变成短距之后 一集就一两分钟 随时可以拿起来看 也随时可以中断 所以我觉得整体这样的一个 符合今天的移动化碎片化阅读的习惯 还是非常重要的 同时树屏的短距 它本身又适合在现在的短视频平台上进行分发 所以整体来说也加快了 它的整个的传播的一个效率 是的 不过我很好奇 如果把一个真魂传 它压缩成一个可能只有 100 分钟的短距的话 那些情节或者是那些情感是得以展开的吗 我觉得其实短距是一种不同的内容形式 比如一部电影 整个的节奏两个小时的时间 开始的时候是相对来讲比较平淡的 慢慢地达到高潮 然后进入尾声 但是短距要求在一分钟左右的 这一集里面就出现一个小的爆点 甚至是在每一集的前面的 三到五秒钟的时间要抓住人的眼球 并且在一集和一集的中间 设置一些连续让你看下去的一些钩子 所以这就要求创作短距的从业的人员 要重新去设计一部故事的整个的叙事结构 明白 所以您觉得短距未来会侵占电影的消费市场吗 以及短距的这种所谓的短平快爽爆嗨 会不会是对电影文化的阉割 我觉得其实是场景是不同的 电影的场景我们想一想 看电影的话 线下是在电影院 线上通常是你有至少一个小时以上的时间吧 你会去坐在电脑前面去看电影 那么短距更多是在一个移动化和碎片化的时间 来去进行阅读 可能你有一个几分钟十分钟 你也可以来去看几集短距 所以它的场景是不一样的 我们觉得短距其实是一种更加优质的短视频 同时也是有一定互动性 可玩的一种轻度的一种休闲的游戏 所以我们觉得其实它代替的时间是 原来那些相对来讲 质量可能没有短距那么高的那种短视频的内容 以及还有一些轻度的一些休闲的游戏 当然我觉得从阶段性上来说 现在在碎片化和移动化的时代里面 短距的内容是一个相对来讲比较供给不足的状态 这也是为什么国内能够快速增长的一个原因 但是就像当年的免费小说一样 用户的审美和对于优质内容的追求是不变的 所以一定也会有符合这种内容形式的 好的内容的出现 所以我们觉得它可能并不是一种阉割 而是给用户增加了更多的方式来去消费内容 了解 对 我其实很认同 我觉得一个人是可以同时消费短距和电影的 但是会有那么一些担心 因为短距它的短评块 它会不会影响到观众的消费习惯 就是他看电影的时候会没有那么有耐心 我感觉这个其实是已经在发生的事情了 我们觉得短视频其实对整个的长视频的行业 确实是会有一定的影响 但用户对优质内容的追求 审美上面的提升是不变的 这件事情不管是短视频还是是长视频 还是是 AI 生成的内容 我们觉得这是一个不变的一个真理 所以从我们的角度一开始创业 我们就追求的是用 AI 生成优质的视频内容 我们先想办法在一个相对简单的情节里面做到优质 然后再到复杂的情节里面做到优质 不断的去提升对 AI 的能力的部分 以及对于内容的理解的部分 始终给用户能够去提供优质内容 才是一个对用户来说 也是对于商业来说是一个更加普通的道理 同意很期待就像现在的短视频一样 其实之前短视频出现的时候 大家也会质疑说这么短的时间内容质量 但依然现在很多什么 B 站百大什么这种的 都做出来了很多很不错的作品 没错 因为您之前在网文行业也有过深耕 所以我其实很好奇短剧的用户 和网文的用户是否完全重叠的 您觉得短剧的用户是更偏向网文一些 还是更偏向长剧集一些 我前一次创办的公司叫初宝科技 曾经用了两年时间 我带着团队孵化了一款 1000 万 DAU 的免费小说的 APP 叫风都小说 风都小说平台上有 3000 多个作家在帮助我们写作 我们也曾经带火过两个很重要的题材方向 一个是赘序 后来还被拍成了电影 还有一胎三宝 所以我们对于小说 对于短剧都有很多的渊源 我们觉得短剧的用户应该比网文的用户群体会更大 这个其实跟载体是有很大关系的 比如说阅读文字 它还是一个相对来讲门槛比较高的事情 换句话说就是看网文小说的话 更多还是需要用你的脑子来去看的 看短剧的话 其实你可能更多是用下意识来看 短视频的这种或者视频的这种形式的话 总体来说是用户或者做一个自然人 更早更熟悉接受的一种方式 就是看听 文字是后天学习这种东西 它还是不一样的 所以我们觉得短剧 首先它从这个内容形式来讲 它是文字的一个破圈一个身为 同时它更像是长内容还是短内容 其实我们觉得是长内容的一种新型的表达方式 它核心其实还是一个更加长的 有一定厚度的一种内容 确实 不过我好奇 您觉得短剧的剧本拍摄和后期中间 哪个最能够影响一部短剧成为爆款呢 我们觉得剧本和拍摄环节会更重要一些 首先剧本是故事的情节 它是整个内容的一个灵魂 第二个是拍摄 拍摄像是内容的血肉 也就是说光有一个引人入胜的情节 没有好的表达 同样不能引起用户的情感的共鸣 很多时候用户去看一部内容的时候 它更先接触到的是 整个作品所传递出来的一些细节 比如说演员的演技 或者是音乐 或者是台词的张力 或者是很多的服装道具场景等等 所以我们觉得 拍摄环节和剧本环节会更加重要一些 明白了 我理解咱们现在其实在做的是 AI 短剧 那您认为 AI 在这中间的环节里面 最大的价值是什么 我们看到的最大价值也是让我们最兴奋的事 就是用 AI 生成来代替拍摄环节 可以使得真正一部短剧 可以变成由一个人来完成了 过去剧本的环节和后期的环节 其实它基本上都可以由一个人来做 写剧本以及操作剪辑软件 但是拍摄是唯一一个是没有办法 在过去一个人完成的 今天有了 AI 生成 在每个环节都能起到作用 但是最大的改变是 一个人就可以变成一个设置组 来完成拍摄的工作了 所有的演员 场景 道具 摄像 都用 AI 生成来代替 有了这样的一个变化之后 就会使得整个的内容供给 会发生很大的变化 原来是一个专业的团队组织在一起 并且有很高的一个制作的成本才能完成 但是今天如果一个有梦想的创作者 有了 AI 生成的工具 他投入的仅是自己的时间 就可以完成一部短剧的完整的生成 所以我们觉得未来在内容的生产 一定会出现很多优秀的创作者 他们带来短剧的内容更大的一个爆发 也会使得用户有更多好看的剧可以去看 明白 所以它其实主要节省了 拍摄环节的成本 它是降低了生成的门槛 我们觉得其实门槛的降低是更重要的 也就是让更多有表达欲望的 优秀的这种潜力的创作者 可以加入进来来去制作短剧了 因为一个人投入的最小的成本是时间 但是一群人的话 是很难完全通过时间的成本的投入 来去去把它组织起来的 一定会有更多的资金的成本 所以这是一个很大的不同 现在制作 可以具体分享一下咱们的一个制作流程吗 比如说一个导演 他从剧本到制作到后期花费的时间 我们现在的话编剧和后期的话 还是由导演个人来完成 然后在平台上主要是代替生成的过程 一般来讲的话生成一集 在生成环节的时间的话 可能是在一小时级别的 因为一集的话大概会有 30 到 40 个镜头 导演在写好了分镜剧本之后 就会开始生成一个一个的镜头 那么每一个镜头其实可以并行的进行生成 然后同时可以再根据生成的镜头 再进行微调或者再进行选择 所以整个生成一集的时间是大幅压缩的 时间可能只有原来的 10%左右的时间 同时整个制作的流程的话 也会从原来比如说完整的生成之后 然后再进行分发 变成了边生成边分发 所以也有很多的导演的话 开始改变这样的一个习惯 通过更好的数据的 更及时的数据的反馈 来改变自己生成的内容的一些策略 然后以及调整内容的一些情节 明白 因为我自己在用 AI 生成视频的时候 其实遇到的问题是 我写出了脚本和分镜头以后 其实用 AI 整个微调的时间 就是耗时非常长的 那我就很好奇 比如说外部导演在使用咱们的模型的时候 微调的过程也是他们来吗 然后您有没有收到过什么反馈 他们大概都是用时多久这样 这也是一个很好的一个问题 首先微调也是由导演自己来操作工具来完成的 我们会发现两种类型的不同的风格 一种的话按照导演所想 来去不断的进行微调 可以理解成是类比线下的真人的拍摄的方式 来去做 这种方式相对来讲 确实像你所讲 微调出一个符合他心中所想 又跟原来的传统的方式类似的 这样的镜头并不容易 但是还有一种风格是我们观察到的特点 就是有些导演他会尝试去理解 AI 生成背后的原理 也就是知道什么是他好做的 什么是他不好做的 然后去改变自己的 对于镜头语言的一些表达方式的需求 也就是说我们不能把 AI 生成的模型和工具 想象成是一台摄像机 想象成是一个线下的浮华道和演员的团队 而应该就把它当成是一个 AI 的一个新的工具来看待 尽可能的取长不短 这个时候用 AI 来去生成的效率就会大幅提升 您提到降低门槛其实是相当于是 AIGC 的一个通用的好处 那您为什么会选择 AI 短距这个方向去创业呢 我们觉得 AI 短距这个方向会诞生下一代的超级内容平台 这也是我们从 2021 年一开始创业的时候 就看好的方向并且一直坚持走到今天 为什么这个方向会产生新一代的超级内容平台呢 我们认为有几个关键的原因 第一个原因就是想象力世界的这种内容的生产力工具 会进入到一个爆发的时代 因为前一次创业初宝科技也是 AI 公司 我们做的初宝输入法是一直以来在海外服务了 1.3 亿的用户 专严自然源处理的这种模型 所以 2020 年的时候我们就看到了 OpenAI 发布了 GPT 3 GPT 3 模型我们觉得它既是一个语言的预测模型 同时它也是个生成模型 所以我们敏锐的发现如果 AI 生成的内容不光是文字 如果是视频或者是偏向想象力的这种娱乐性的内容 会不会带来一个新的下一代的像 YouTube 或者 TikTok 一样的机会呢 我们的答案是肯定的 一方面是生产力工具使得有更多的创作者可以一个人来去生成这个内容 一方面就是好的这些大量的想象力世界的内容 我们觉得也可以更好地满足用户在消费内容上面的需求 因为上一个时代内容更多是先创作出来 然后通过分发推荐来使得用户获得一个好的内容消费的体验 但是在生成时代我们觉得还可以再往前走 因为 AI 生成的内容不光是可以提升效率或者降低门槛 还有更重要的两个特点一个是互动性 也就是 AI 生成的内容是活的 除了用户可以看之外 用户是可以跟这个内容进行互动 甚至是影响或者是改变内容的一个形式 还有一个点就是多模态 AI 生成的内容既可以是一个视频也可以是一个图片也可以是一段音频 在我们的 AI 短剧的产品里面也会把剧中的人建模出来 变成一个一个的虚拟的角色可以跟用户聊天也可以进行互动 未来我们和 AI 生成的内容究竟会怎么互动呢 其实互动性的话可以反映在两个方面 第一个方面的话是内容的本身通过互动 比如说用户观看内容的过程里面可以跟剧中的人物进行聊天 那么通过这种了解的话是可以在后续生成内容的时候 由创作者可以更好的把握生成的内容 并且也可以设计一些桥段 使得剧中的角色可以跟用户产生一些好玩的互动性的场景 还有另外一个点除了内容本身之外的话 还有消费内容的过程也是很重要的 也就是说原来的分发是大家通过信息流的方式刷屏来去获取一个个内容 那是由机器来帮助我们来去服务的 但是今天有了 AI 的生成之后 我觉得或许内容的体验也可能会发生变化 举个例子今天的内容更多是大家自己看 但是通过 AI 生成也可以有人来去讲给你听 所以我们觉得信息的消费也会从原来冷冰冰的一个机器的搜索和推荐的逻辑 慢慢进入到一个有温度的有个性化体验的这样的一种信息消费的一个时代 所以我们觉得下一代的内容平台一定是基于生成式的 并且 AI 短剧是一个非常好的切入点 因为 AI 短剧本身是一个休闲娱乐类型的一种内容是大众的需求 同时 AI 短剧才具有了多模态和互动性的特点 才能使得信息的消费走向一个更好的体验 您刚刚提到的第一个点在内容生成上的互动性上我是否可以理解为 就比如说像纸牌屋它的第一季播出了以后 Netflix 其实第二季是根据了观众的反馈重新对剧本或者是拍摄进行了一些更改 然后生成了一个可能更受大众喜欢的内容 只不过咱们把它放在了短剧里面可能就是我们只出了前三集 因为 AI 生成的成本和门槛比较低也比较快 甚至观众的互动会导致后面剧情的走向的不同 我觉得可能更大的区别是在于游戏型 互动型其实带来了一些游戏化的体验 您可以再展开一下您提到的 AI 的互动性这一块吗 具体 AI 生成的内容比如说拿 AI 短剧来说观众是可以怎么和它进行互动的 比如说举个例子当我们去看一部实拍的短剧的时候 我们通过剧情的内容来去理解这部剧这是唯一的方式 但是我们增加了 AI 短剧之后除了用 AI 生成剧本身之外 我们也把剧中的角色建模出来了 那么读者和这部剧的连接就多了一个管道 就是可以跟剧中的人物进行聊天 这也是一种互动 你可以设想一下这样一个场景 读者其实他进入到了片场或者是说进入到了想象力世界里面去 他除了看到这个世界里发生了什么内容之外 也可以跟剧中的人物来去聊天了解他的心情 并且更加了解了这个故事背后的很多的东西 原来是大家隔着屏幕去看 我们的世界和想象力世界始终是分开的 但是今天我们先在里面相当于把剧中的人物把它立体化了 然后读者和剧中的人看上去是可以进行聊天或者是有了微信 那么未来的话有可能是有更多的互动的方式 它可以去影响到剧中的一些环节或者参与到剧中的一些环节里面去 比如说哈利波特骑着魔法杖去完成了一个比赛 从读者的角度来说是不是自己也能去体验一下 所以我们就把那个世界当成是一个真实的一个世界 并且让用户能够参与进去 这是我们互动性的一个本质 所以它更像是一种游戏化的一种手段 让用户通过各种角度来去跟这样的一种内容去产生连接 并且产生更深刻的一种情感的共鸣 对 这个我理解 其实是不是就是之前比较火的元宇宙的概念 其实就是你创造出来了一个不同的世界 然后让观众沉浸进去 想象力的世界是用户有需求的 但是是否是一定是一个 3 D 的或者是用 AR 的方式来去消费的 并不是最主要的 最主要的是让用户感觉到那个世界是真实存在的 第一个是它有比较完整的一个世界观 第二的话就是这个世界里面的人是真实的 是存在的 举个例子迪斯尼 它构建了一个迪斯尼的想象力的一个世界 并且通过迪斯尼乐园 让大家体验到了这样的一个世界的真实的存在 AI 短剧的平台也可以做到类似的一个特点 让用户在短剧看之外也可以感觉到这个世界是真实存在的 所以我们觉得这是一个比较本质的一个东西 并不是在于说元宇宙的形式 我们觉得让想象力世界变的是真实的 并且是可以触摸的 有多种管道进行连接的是很重要的一件事情 您描述的这个东西我感觉特别的遥远或者是美好 但是距离我们现在其实差的还很多对吗 因为我理解现在其实 AI 短剧 也就是用 AI 取代了拍摄环节生成一个比较高效率的剧本 一个剧集的内容 其实并不遥远 因为互动性的话可以从人开始 就是说短剧是用 AI 来生成这个世界 然后互动是通过人开始 就像我们现在在 App 里面已经增加了这种 AI 的虚拟的角色 然后用户可以跟他聊天 其实这就是一个起点 从聊天到语音 甚至到未来的实时的互动 这是一个非常可行的一个路径 我们现在也在往这个方向去走 所以人其实是互动的起点 或者是想象力世界和现实世界连接里面很重要的一个管道 会从这里开始 我们的理念是互动应该是发生在我们 App 里的每时每刻 现在可能是剧中的人的聊天和看短剧是在不同的入口 但是未来我们会觉得其实这个平台的互动性 可能是一个更底层的一个逻辑 明白 就相当于你进入了这个 App 其实就进入了一个世界 您刚刚也提到了说 你们发布的个 real.ai 这个 App 可以再跟我们介绍一下吗 就是您什么时候发布的 然后它大概的一个使用情况 real.ai 是今年 1 月份我们面向海外市场发布的 也是全球第一个 AI 短剧的 App 我们主要面向美国地区 核心的功能有两个 第一个就是所有的短剧内容是用 AI 生成的 其次就是可以跟剧中的人物进行聊天和互动 我们上线不到一个月的时间 但目前其实已经有一部作品成为了爆款 不光在 real.ai 的平台上 获得了很好的用户的播放的反馈 也真正完成了用户的付费 我觉得这是一个可能整个行业里面 目前都要回答的或者是都在去思考的一个问题 就是用 AI 生成的内容是否能达到用户 我们觉得我们可以讲是第一个阶段性的回答了这个问题 我们生成的内容也在像 TikTok 或者是在其他的海外的社交媒体上面进行了传播 单个视频有获得上百万的播放 同时在我们的平台上除了用户观看的数据之外 真真实实的有用户进行了付费 其实昨天也在咱们 App 上看了几部制作的 AI 短剧 我觉得整个剧本和情感其实还是蛮真实的 所以我比较好奇在短剧的制作过程中 人工参与的成分有多少 我们的流程是这样子 我们跟外部的导演进行写作 导演来去创作剧本 把它变成一个一个的分镜的剧本 然后再把分镜的剧本变成 prompt 输入到我们的生成模型里面 生成模型就代替了原来的演员浮化道 把生成的一个一个的视频的分镜头 再给到导演进行选择 或者是导演再次进行 prompt 输入进行微调 那么把镜头选择好了之后 接下来的后期环节会交给导演 用后期的软件来进行完成 我们在平台上相当于提供了 第一个是一个生成的模型和工具 第二个的话是提供生发的一个场景 然后第三也会给他们 在产生商业价值之后进行一定的回报 我们的理念是让每个环节里面 人来把控创意的上限 那 AI 负责的是这里面的专业的部分 但是人负责的是好和不好的部分 所以其实后期的时候 是导演需要在人工剪辑的 对 我们现在的主要还是专注在生成的部分 生成视频来代替拍摄是这个里面最重要 也是最难的部分 我们也在这里面花了很多的精力来去做 因为从演员的演技 然后包括到细节的烘托 要想符合短剧的用户审美 和用户消费内容的需要 其实模型也是要做专门的很多的优化 对的 这也是我昨天看短剧的时候一个感受 就是我觉得它的连贯性 其实是比想象中好很多 或者是说比市面上其他模型好很多的 我也很好奇在技术层面 你们目前采用的就是自己的模型是吗 这是一个很关键的问题 其实过去这两年多 我们一直沿着如何能够做出打动人心的 符合短视频需要的这种生成模型在不断的迭代 我们现在采用的模型是 我们自研的基于扩散模型的方案 所以为什么我们的模型可以让画面更真实呢 核心的话有这么几个 第一个部分的话就是表情 比如说大家之前看电视剧 可能印象很深刻的是马景涛的表演 他的那种比较夸张的表演其实是很有代入感的 所以对于短剧来讲 尤其是演员的演技是非常重要的 用 AI 生成的视频总体来讲 表演或者是这种表情的张力是不够的 AI 生成的我们的扩散模型 重点在表情上面做了很大的优化 第二个部分的话是人物的一致性 其实这个问题在真人拍摄的过程里面并不是一个问题 因为我们选了男一号他始终就是男一号 但是用 AI 生成的一个一个的片段 要让观众识别出来他是同一个人 其实并不是一个简单的一个自然的问题 所以我们在人物的一致性的上面的话 也专门去做了我们模型的设计以及优化 第三个就是针对人物的动作 动作的部分我们也在升级我们的模型 在我们的最新的模型里面的话 我们也在人物的夸张的动作的表达上面 取得了比较大的一个进展 所以我们的模型始终是围绕着 如何能让用户能够看得进去 来去提升我们的模型 了解 我还是回到看到咱们的短剧以后 我还产生了一个疑问是 咱们呈现的画面 YS 的话 其实还是一眼能看出来是 AI 做的 它其实跟真人相差蛮远的 您觉得这个是会影响到用户的体验的吗 不会 首先从数据层面的话 我们已经有很多内容获得了百万集的播放 然后剧情是他最关注的问题 然后我们可以做个类比 我们去看动画片或者看这种特效型的 CG 型的电影的话 大家并不会觉得他是看不进去的 更多其实还是要看这个内容本身 它的情节以及它的表达的细节 是否能够符合剧情的需要 能否打动用户的情感产生共鸣 AI 短剧的话 它会慢慢的这个动画片 然后走向电影的这种表达 这反而也是我们选择 从这个角度切入的很重要的另外一个点 就是我们觉得想象力世界里的内容 未来会跟现实世界里的内容会分开 会在不同的内容平台上进行消费 比如说我再举个例子 有一部电影的话叫 Spider Wars Spider Wars 蜘蛛宇宙 也是曾经获得过奥斯卡金像奖的一部电影 对去年上映的 对 Spider Wars 的话 它背后的团队在接受采访的时候 他们曾经讲了一个观点 他们觉得其实很多这种偏向 2 D 化的表达 是更有利于让用户有代入感的 举个例子 通过一个真人来去表达愤怒的时候 其实他需要这个人的演技要很夸张 才能够让用户感觉得到 但是如果是通过一种偏向 2 D 或者动画的手法的时候 其实只要在人物的眉毛中间加入几道折线 然后你就会感觉到它好像是在发怒 包括是一辆汽车呼啸而过 你能感觉到的声音 可能会在画面上以放大的文字的角度出现 并且在车的后面也会有几条折线拖尾 让你感觉到好像速度很快 所以我们觉得其实用 AI 来去表达想象力世界 它其实是一个更好的一种方式 我们相信用 AI 生成的内容的质量 是会越来越好的 因为今天在技术上面 可以讲视频生成的技术是在非常快速的演进的 尤其是过去这半年时间 我们相信再过一年时间 如果我们再做一次访谈的时候 我相信大家可能就不会有这样的疑问了 很期待 不过我还有另外一个问题 就是我发现咱们 APP 上数据特别好的 其实大多都是言情剧 您觉得这个是最适合短剧的类型吗 我们在平台上其实也有其他的一些潜在的作品 正在更新并且也有这种潜质 我们觉得未来其实会有不同类型的作品出现 就像早期其实在中国做网络小说 可能 2020 年的时候很火的时候 那个时候是那个追序的题材 后来也出现了很多不同的题材类型 比如说现在短剧里面的话也会有 比如说职场励志的 或者是还有一些热血都市 底层奋斗 都市言情现实混恋等等 会有不同类型的内容会出现 因为短剧化的这种表达方式 其实我们认为是比原来的长内容 或者是纯的现在的短视频内容 更好的一种内容的形式 因为它兼具了长短内容的特点 既有快节奏这种短频快爽爆嗨的点 但同时的话也有那种长内容的深度 以及对用户情感的深层次的共鸣 刚刚提到的说好的内容 好的剧本好的情节是很重要的 那您怎么定义这个好呢 一个好的剧本和情节有没有什么 哪些要素可以分享的 其实好的故事和好的情节 也是有一些通用的一些方法的 比如说我给大家可以推荐一下 在这个行业里面 其实也是非常知名的一个作者 写的书叫故事罗伯特麦基 在您说出这个推荐的时候 我就有预感 对他的三部曲 然后包括也有人讲说 电影的整个的故事模型的话 可能就几十种 好的故事它从情节的角度来讲 是有一些规律的 而且这些规律并不是今天才被发现的 但是表达的手法是要重新进行设计的 也就是说怎么能够 把原来的叙事的一个手法变成了 对短内容的表达也友好 是今天一个很重要的改变 当然我觉得其实这只是今天的现状 我们今天讨论的更多 还只是在一个看的维度 把视频当成一个视频来看的 但是我们更认为视频其实背后 它展示的是一个想象力的一个世界 每一部短剧的话 其实也是一个虚拟的一个世界 那么跟这个世界的互动 它其实背后的游戏性的部分的话 也是很重要的 就是这个人物 比如说他在心理上的表达 是否只能通过剧中的剧情来进行表达 是否可以跟剧中人进行互动 来进行表达 通过跟他的聊天 或者甚至是参与到一些情节里面去体验的 举个例子 比如说元神里面 当你去了解一个剧中的人物的时候 他可能会设计一些情节 是让你去跟不同的 NPC 去沟通 你可以跟 NPC 沟通的时候 他可能会问你一个问题 你觉得如果是他的话 他会做什么选择 然后玩家或者读者的话 他会做一个选择 选择了之后 NPC 会告诉你 其实你的选择是错的 他并没有做那个选择 其实通过这样的互动性的设计的话 让用户或者让玩家的话 会突然之间会被停顿 然后他的注意力会集中在这个问题上 通过问题的答案和谜底的揭晓 让用户更加了解了 他想了解的剧中的人物 是什么样的性格 所以其实今天的视频在看的维度上 我们会觉得说 他的故事性 他的情节性是有一定的规律的 但是当我们增加了更多的维度 去把这个世界展现出来的时候 我们觉得一定也会出现不一样的 这种作品的形式 当然就像你刚刚也讲到的 这也取决于整个 AI 的一个进化的速度 所以我们的策略就是从 AI 短剧的看开始 然后再从以人为主的互动 作为第二步的承接 然后逐渐的展开整个想象力世界 用更加多模态立体化的方式 让用户能跟这个想象力世界的内容 进行连接 并且产生更强的沉浸感 以及情感上的共鸣 是的 那我再好奇一点 同一个剧本生成的短剧 咱们会做 AB test 吗 我们会去做 这也是用 AI 生成的剧的一个好处 它可能不是一部剧一部剧 做完了之后交付 然后再去分发的一个逻辑 它可能在最早期的时候 就可以去生成其中的一些精华的片段 然后来进行这个测试 但我们认为 AB 测试 它更多的是 发现内容的一个下限在哪里 也就是说 内容的上限 其实还是由人的创意来决定的 通过 AB 测试 并不能够保证你一定做出最好的作品 它只能保证你做出的作品 肯定不是特别差的 所以我们觉得 AI 生成短剧 或者是说做这种科技加上内容 为主的内容平台 我们觉得科学和艺术是同等重要的 我可以直白的问一下 用 AI 生成视频 您认为它的优缺点分别是什么 AI 生成的视频 它其实是更好的 能够去把一部作品的想象力 能够表达出来的 比如说像刚刚讲到的那种 Spider-Wolf 的这种风格 它是用 CG 来建模出来的 用 AI 来去生成 有一定的这种动画感的内容 其实它反而是一个相对来说 更加合适的一种手段 从现在的缺点的角度来说 比如说复杂的场景 多个人物进行复杂的交互 那么这种场景的话 它的表现力相对来讲 可能还是会弱一点 但今天 AI 的生成的技术 其实也在快速的进展 可能就是未来这一年以内 我觉得很多今天的 所生成难度大的问题的话 都会被一个个解决掉 我们也很期待未来一年 AI 视频生成技术的发展 不过刚刚突然想到了一个问题 您是怎么看待 最近很火的短剧出海的呢 我觉得短剧出海 其实是一个对创业公司来讲 更好和更大的一个机会 因为海外并不存在 单一的视频分发的特别大的平台 更多还是大家在一个竞争 或者是还在一个 市场快速变化的一个状态 其次我们认为 海外其实是更适合 AI 短剧的一个土壤 AI 短剧除了刚刚讲到的 拥有互动性和多模态的未来之外 还有一个很现实的一个点 就是生成的效率和成本上的优势 今天在海外没有成熟的 短剧内容的一个生态 这种情况下 其实拍摄一部内容 从时间到成本上 都比国内要高很多 比如说国内拍摄一部短剧 现在的成本大概是在 30 万人民币左右 海外基本上现在需要差不多 15 到 20 万美金 哦 甚至还要更高 还有就是没有成熟的一个拍摄的生态 国内的短剧的生态 很多的拍摄人员 是来自于原来的广告的生态的 也就是说原来拍视频广告 然后慢慢的开始拍复杂的剧情拍短剧 就像我刚刚讲到的 为什么我们选择视频广告 类似的道理 它是从广告开始走向原生 走向更加复杂的内容 但是海外的短视频广告的生态 其实也没有国内成熟 所以从这个角度来说 用 AI 生成的短剧 它也是可以更好的填补 现在市场的空白的一个点 也就是海外大家用户 也有短剧这种内容形式的消费的需求 但是并没有那么多的优质的内容 对 其实您刚刚讲的 我一直感觉 AI 短剧 是短剧的后面的一个流程 短剧出海是一个事情 然后 AI 短剧是在短剧出海之上 上了一个台阶 我很好奇咱们的 AI 短剧 和短剧出海目前在国外的播放量 还有反馈相比 它是一个什么情况 不管是从整个的数据的角度 还是从用户的反馈的角度来讲 都是和看真人型的短剧来说 是可以媲美 如果按国内的短剧的收入大盘来类比的话 海外整个的收入的大盘可能相比国内 大概是在一个 10%以内 可能甚至在 5%左右 所以在这种情况下 我觉得大家并不存在互相的一个竞争 更多还是把这个市场培育起来 但是我们认为 AI 短剧不等于短剧 我们的看法是 只有 AI 短剧才能构建起一个超级内容平台 我们接下来可以聊一聊商业化这个部分 因为 real.ai 就像您说的 它其实是下一代的超级内容分发平台 可以理解为未来的抖音 在想象力世界里的抖音 那商业化的路径的话 它也是和抖音的类似吗 可能不太一样 我们觉得想象力世界里面的内容平台 它的商业模式 概括来说 我们觉得可能是一个增值加上广告的模式 也就是说用户为好的内容付费 这个事情在短剧行业里面 已经被阶段性的验证了 我们觉得这件事情的话 接下来它还会进一步的发展 其实一些互动性的一些体验 一些可以玩的部分 那么也是可以让用户可选 你是否愿意去更深度的体验这个内容 这些部分其实都是可以用增值的手段 来去个性化的进行差异化的付费 同时广告的模式 我们觉得也会做升级 今天的广告更多是一个分发的逻辑 我们觉得未来的广告 更多是个生成的逻辑 它通过植入的方式 让内容和广告融为一体 比原来的一个一个的划动推荐的方式 再往前走一步 下面的话其实我比较想跟您聊一下 AI 生成视频 其实是一个发展特别快的行业 去年 1 月份的时候 其实还没有公开的文生视频的模型 到了年底其实就有了几十种了 我很好奇 就是您在这么一个快速发展和变革的行业里面 创业是一种什么样的感受和体验 我们在去年年初开年会的时候 我们定了一个主题叫做韩 5 G 我们自己的感受这 AI 生成视频 或者是说 AIGC 的浪潮里面 让我们感受到它很像是韩 5 G 大爆发 其实是一个很神奇的一个现象 大概是在五一多年前韩 5 G 的时期 然后通过考古发现 有大概那么 2000 到 2500 万年的时间里面 绝大部分现代的动物的门类集中的出现了 所以我们感觉这一次的 AI 的生成的模型上的突破 很像是当时的那种生命大爆发 你并不知道什么样的生物会以什么样的方式进化 并且到底哪种生物最终能在这个大爆发里面活得更好 我觉得这是一个非常不确定性的创业时代 比上一次我参与创业移动互联网是更加不同的 我们怎么去看待这种不确定性呢 其实我自己的总结也是来自于本书 我觉得很有意思叫做保持理性的信仰 信仰是非常重要的 也就是你是否相信 AIGC 会带来新一代的内容平台超级内容平台的机会 我觉得这是一种信念 你是否坚信你的方向 坚信这件事情的未来会发生 第二的话就是保持理性 尤其是现在非常不确定性的一个时代 是要求每个创业者能够持续的学习和快速应变 但是这里的持续学习和快速应变 更多是用什么样的方法来去达到 你所要去追求的 AIGC 的超级内容平台 到底是继续在模型的能力的提升上面 去解决技术上的问题 还是现在应该开始去构建这个平台 让用户已经开始来去消费这个内容 或者是说是否现在商业化的压力会更大 需要去多赚些钱 所以通过这些策略来讲的话是要保持理性的 但是我觉得理性和信仰是二者缺一不可的 因为光有信仰的人可能活不到未来 但是光有理性的人的话可能看不到未来 我觉得您这个总结真的非常好 尤其是从我对景英科技的了解 其实一年前我感觉景英科技还是一个 2 B 的 就是面向全球化的广告短视频制作工业商 但今年就很快的其实就转到了 2 C 的短剧赛道 也是能够印证您刚刚说的保持理性的感觉 从我们的角度来说 我们始终围绕着短视频这种类型的内容的生成 来去构建我们的核心能力 我们从 2021 年开始就看到了 下一代的超级内容平台的机会 但是从理性的角度我们认为 当年的 AI 生成能力还不足以打动用户 所以我们从相对来说情节 简单的广告短视频入手来提升我们 AI 生成的能力 在服务广告行业的客户的时候 我们挑选的也是每个行业里面头部的客户 把它变成是我们去完成我们构建超级内容平台的一种必经之路 去年年初的时候 我们看到了 AI 生成的内容能够去打动用户的一个潜在的可能性 经过了半年左右的时间升级我们的模型 第一批做出来基于扩散模型能够打动用户的这种短剧类型的视频 去年年底在整个全球首发了 AI 短剧的 APP 并且也是在第一个证明了 AI 生成的短剧内容用户是喜欢看的 并且是有商业价值的 这是来自于我觉得我们对于信仰的坚持 但是在过程里面要保持理性能够快速的应变 是在今天这个韩五季生物大爆发时代里面必须要继续做到的 您是 21 年开始创业,差不多快三年的时间 那我很好奇您在过去三年内做过什么样子的关键决策吗? 我觉得最关键的决策的话只有一个 始终坚持选择 AIGC 超级内容平台这条道路 在过程里面肯定会遇到各种各样的困难 现实条件的不允许 比如说 AI 生成的技术还没有达到一个让用户质变的临界点 我们是否应该停下来先去做些别的 还是应该坚持去做 其实这是一个在三年里面我们大大小小的路口里面不断的碰到的问题 比如说在 2022 年的上半年的时候就遇到了疫情被封存在家里面 那么在这种情况下是否应该把生存作为第一要务 还是说坚持去升级我们的 AI 的内容 包括我们在广告的场景里面已经做得相对不错了 也有很多的客户跟我们合作 我们是否就停在这里 所以这些问题在过去的三年的创业里面是一次又一次的出现 所以我们始终坚持选择加速去构建下一代的超级内容平台 这是我认为对我来讲最关键的一个决策 这个感觉是一件挺难得的事情 可以一直坚持做这件事情 因为您刚刚的描述让我想到了 比如说像 VR 这个行业其实也是火了特别久的 其实也是因为礼于比如说技术的不成熟等等这些 它其实一直发展就比较缓慢 所以在这个行业里头创业公司其实也挺难的 我觉得保持理性的信仰是很重要的 超级内容平台也不仅仅是视频 这也是我们的看法 就像刚刚讲到的互动性 其实还有一点就是多模胎 也就是说 AI 生成的内容不光是可以是视频形式 也可以是 3 D 形式或者是空间视频 那么在这种情况下到底现在我们应该做到什么阶段 其实这是一个需要保持理性的事情 我们之所以选择从广告短视频起步 其实也是一个相对来讲非常理性的选择 因为广告的场景的短视频相对来说 在技术上的难度会稍微低一些 广告的场景也能带来一定的商业的价值 第三个短视频广告本身也是一种原生型的内容 尤其是我们做高质量的短视频广告 所以它也要解决打动用户 也在朝向着我们长期的方向在走 我们在创业最早的时候 其实也去看过很多 AR 和 VR 相关的一些设备 我们也买了很多 但是我们认为站在 20 年那个时间点 可能还需要个若干年的时间 所以我们选择从视频切入 去构建下一代的超级内容平台 其实还有最后两个问题 我们的播客一直都会有的 如果大家想要更好地了解您所处的行业 您会推荐什么书给大家呢 我会推荐两个东西 我觉得我们这个行业是一个要科学和艺术 或者叫理性和感性结合的行业 我刚刚其实也好多次也讲到这个话题 因为用 AI 生成的内容它可以解决专业度 或者在技术上代替了很多的人工 但是你要对如何打动用户的人心 要有很感性或者艺术层面的理解 所以我会推荐两个东西 第一个是一本书叫《爱的艺术》 弗洛姆写的一本书 这本书里面最打动我的 是刚刚也分享过的 就是保持理性的信仰 他讲到的可能是对爱的看法 但是我认为保持理性的信仰 也是对你所热爱的事业 或者说你实现的心中的梦想 里面应该去坚持和保有的一种态度 我觉得同时拥有理性和信仰 是一件不容易的一件事情 但是这也可能是做好我们 这样的一种 AI 生成式的内容平台 里面必须要有的一种特质 第二个的话 让我自己很受益的 其实是来自于 AlphaGo 我觉得 AlphaGo 在当年打败李世实的时候 其实是引起了行业的轰动 但是 AlphaGo 背后的算法 是让我非常震惊的 他用了两种网络 一种叫 value network 一种叫 policy network 这两种网络 我自己的比喻的话 就更像是一个理性的网络 和一个感性的网络 我自己的感受是 他在做每一步的下棋的选择的时候 都会先用感性来去想象 哪些不可能是更好的选择 再通过理性的一步步的计算 来去排除掉那些不可能的 或者是不好的选择 我觉得这是非常智慧的一种方式 感性决定了上限 但是理性的话是提升了下限 这跟保持理性的信仰 其实有异曲同工之处 信仰决定了你的上限 你想要去坚持你的选择 或者是你想要去打动用户的这种热情 但是理性的话也决定了 哪些事情是不可能的 从而提升你的下限 我所喜欢的一种选择的方式是 把 value network 和 policy network 结合在一起来去做选择 我可以理解你刚刚其实说到 AlphaGo 的决策模式 其实也是您在平时的决策模式 我希望我自己包括我们的团队 能够一直保持这种决策的方式 因为我们过去其实也创了一次业 这也是我们切身的感受 我们也很幸运 其实在上一次创业里面 经过十年时间在美国纽交所敲钟了 站在纽交所的阳台上面 去感受那一刻的时候 其实我们是非常百感交集的 我们觉得我们坚持的梦想是非常有价值的 但是从纽交所一楼到二楼 会有一个狭长的楼梯 那个楼梯的墙壁上布满了密密麻麻的 在这里上市敲钟的创业团队的签名 那一刻让我们感觉到 其实走一条少有人走的路 其实是很不容易的 每一步台阶都要扎扎实实的走好 你才能够从最开始的原点 走到聚光灯下面实现自己的理想 所以这也是我们上一次创业 非常真实的一个感受 也是我在这一次创业里面 希望自己能够坚持的 那最后一个问题 如果要您给同行创业者一个建议 您会说什么 我特别喜欢一首诗叫《热爱生命》 我想给大家分享的可能 就是这诗中的两句 既然选择了远方便只顾风雨见城 谢谢朱总 谢谢你的时间 今天的节目到这里就结束了 在这里再打一个小广告 真格基金最近推出了 00 后海人计划 如果你有好的想法 无论语意是否丰满 欢迎来找我们聊聊 同时也欢迎听众在各大音频平台 订阅我们的频道此话当真 我们下期再见 按讚並訂閱我們的頻道 才能收到最新消息哦^_^ 按讚及對話